fiati Ducato kas ja millist tasub osta

fiati Ducato kas ja millist tasub osta

16.08.2012 23:42
#1
on plaanis muretseda buss mida saaks kasutada ka korra suvel matkabussina. jäi sima üks 1995a "Fiat Ducato " samast seerajast tuntud ka kui "Citroën Jumper,Peugeot Boxer".
Ma olen kuulnud et nendel pidid osad mootorid kehvad olema ja osad janused. millised tehnilisi vigu tuleks nende puhul jälgida ja tähele panna. Kas keegi on selliste asjadega kokku puutunud ja oskab mingit tarka nõu anda.

Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.

Re: Re:fiati Ducato kas ja millist tasub osta

17.08.2012 23:32
#2
Tahad matkabussi, siis vaata saksamaalt mõni kaubik, mis juba on matkabussiks ümber ehitatud ja millel oleks Sulle sobiv istekohtade arv.

Saksamaale tekib neid iga päevaga rohkem, sest matkaautoks ümberehitatuna on maksud oluliselt odavamad.

Eestis tuleb see kindlasti arvele võtta samuti elamuautona.
Siis saad seest ehitada oma maitse järgi ja ükski ülevaatus ei saa kobiseda.
Bussisõit kaitseb keskkonda

.

Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.

Re: Re:fiati Ducato kas ja millist tasub osta

16.05.2014 10:36
#3
Uudiseid Fiatilt

www.autoexpress.co.uk/fiat/ducato/86719/new-fiat-ducato-2014-revealed

kuid tundub olema kõigest facelift.
Tel. +3725073021

Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.

Re: fiati Ducato kas ja millist tasub osta

30.10.2014 12:32
#4
Kuna siin on teema natukene poolikuks jäänud, siis küsin omakorda sama- kas Ducato baasil auto on mõtekas ost? Vaatan just Soome kuulutusi, kus enamus müügisolevatest sõidukitest on Fiati baasil. Piilun selliseid 96-2000a masinaid. Paljudel on läbisõidud 200 000km piires, nii alla kui üle ja kas see on staadium, kus tehnika hakkab juba lagunema ning targem on buss uue omaniku kätte anda, et las siis tema jandab edasise remondiga- veermik, käigukast, mootor?
On tekkinud ka mulje, et 1,9 mootoriga isend pole vist kõige targem valik. Võimsuse osas on ilmselt selge, et kilovatte pole kunagi üleliia ja neid võiks olla vähemalt kuskil 80ne ringis. Fiat on mulle ehk just sellepärast rohkem silma jäänud, et Transit meenutab natukene liiga palju tavalist kaubikut, aga tehnika on vist kübe vastupidavam kui itaalastel. Kuid ega ka Fordi baasil olevaid eriti palju müügis ei ole- on siis erinevad kuudiehtiajad just rohkem Fiatile spetsialiseerunud- odavam baasauto ehk?
Ja üsna vähe on liikvel Transporteri peal masinaid (nt Karmann)- kas neid lihtsalt toodeti vähe või ei raatsita neist loobuda? Ja nende peal olev 57 kW mootor tekitab kõhklusi- liigub ta ikka edasi ka või on rohkem juhile nuhtlus? Üks taoline on silma jäänud
www.auto24.ee/used/1819126
Mulle meeldib pealisehituste osas just tagaosas asetsev istumis-voodiosa- selline hubane omaette nurgakene ja nt öösel või hommikul ei astu alkoovist keegi sulle otse selga :)

Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.

Re: fiati Ducato kas ja millist tasub osta

30.10.2014 13:34
#5
Margi kohapealt ei oska öelda. Olen kuulnud jutte Transititest, mille diiselmootor on ikka sadu ja sadu tuhandeid kilomeetreid vastu pidanud. Aga võibolla ka legend.

Kuid üks tähelepanek enda puhul on: kui on nö. kaks lauarühma, siis saab voodi päevaks jätta voodiks, päevateki peale tõmmata ainult. Söömiseks jne. on samas alati laud ja istmed olemas. Lühidalt, pole vaja igal hommikul voodit kokku panna.

Kuulutuses oleval autol on just eespool olev lauarühm puudu.
FIAT SEA P200 `2007
Klubiline 644

Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.

Re: fiati Ducato kas ja millist tasub osta

30.10.2014 14:34
#6
Iseenesest 240 000 ei tohiks diislit veel tappa, 120 000 võiks vähemalt veel sõita. Rihm ja veepump tahavad vahetamist, vähemalt mina vahetasin.

Aga tõenäoliselt on elamise logistika pikas perspektiivis olulisem kui auto mark.

Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.

Re: fiati Ducato kas ja millist tasub osta

30.10.2014 16:16
#7
Seda küll, et paarsada tuhat pole diisli jaoks veel mingi näitaja kui teda ikka hooldatud on. Lihtsalt Ducatost ei oska midagi arvata. Ford on ses mõttes väheke tuntum teema ja kaubiku või väikebussina ennast juba aastakümneid õigustanud.
Ega võib olla tõesti peab vist tehnilise poole natukene tahaplaanile seadma, sest tehnikat tuleb niiehknii aeg ajalt remontida ja keskenduda rohkem kuudile.

Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.

Re: fiati Ducato kas ja millist tasub osta

30.10.2014 19:03
#8
Mul Fiat, Soomest ostetud. Ostes oli läbisõit 200000, mootor 2,8. Kõik toimib väga hästi. Peale ostmist esimene reis üle 10000 km, käidud ka Norras mägedes.Kui huvi saab näha Keilas, tel. 56235800.

Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.

Re: fiati Ducato kas ja millist tasub osta

30.10.2014 20:06
#9
Mootorid on suurematel IVCO, en.wikipedia.org/wiki/Fiat_Ducato#Engines , ei kujuta ette, mis need 2 fiati enda mootorid võiks olla.

Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.

Re: fiati Ducato kas ja millist tasub osta

30.10.2014 20:57
#10
Mina pean teist aastat vana Fiati, aastast 95. Ostetud sai ta suure ja negatiivse eelarvamuse kiuste, kuna väljanägemine oli pilkupüüdev. Läbisõidu näit oli ostes 250t ja tegelikult ei saa tema kohta midagi paha öelda. Nagu peetud asjal ikka vajab paljugi vahetust või settimist, aga ta liigub siiski. Kui vaatad nii vanu isendeid, siis võimaluse korral eelista 2,5 mootorit 1,9-le. Mitte üksnes suurema kW arvu poolest, vaid ka töökindluse tõttu.
Matkaauto hind kujuneb põhimõtteliselt alusvankri ja pealisehituse summast, eelistama peaks ennekõike viimase kvaliteeti.
Ära sõida kiiremini, kui su kaitseingel lennata suudab.
Klubi Eesti Karavan liige nr. 700
Illar Algma
EuraMobil 2004
Tel: 5072560
Tallinn, Kristiine.

Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.

Re: fiati Ducato kas ja millist tasub osta

30.10.2014 21:52
#11
Et ma rooli taga just algaja ei ole, siis huvitab mind ka see pool, mis kuuti edasi veab ja et neid autosid aegade jooksul omajagu peetud ja vajadusel ka käsi õliseks tehtud, siis viimasel ajal olen juba laisemaks muutunud ja püüan leida tehnikat, mis vähema (omanikupoolse) vaevaga rohkem tööd teeks. Vaatasin neid Ducatode mootoriandmeid ja ausalt öeldes natukene imestasin- 1,9 mootoritel on väänet (just see Nm, mis reaalselt tööd teeb) ühe diisli kohta ikka paganama vähe. Ford oli selles osas tunduvalt võimekam. Aga ega mul valikut pole- on kord juba toodetud sellised masinad ja minu asi on võtta või jätta, muuta ma ses osas midagi ei saa. Valida muidugi saaks kui hinnapiir kuskile 15- 20K juurde viia, aga see on juba selline tase, et kas asjal minu jaoks enam mõtet on- sellise raha eest ostetud auto ei muutu iial nö ennast tasuvaks tarbeesemeks vaid tekitab hoovinurka lihtsalt ühe enamuse ajast seisva kasutu rahapaigutuse, mis pidevalt oma väärtust kaotab. Ju mõistate, mida mõtlen. Seepärast pööran pilgu veel korra tagasi eelmise põlvkonna Ducatode poole.Esialgu ma neid ka piilusin, aga siis tekkis tunne, et üle 20a vanad asjad ei pruugi enam olla kõige paremas korras ja tekitavad ehk rohkem peavalu kui naudingut. Aga samas võib prügi seast ka soodsa hinnaga pärli leida kui hoolega otsida.
Midagi pole parata- kaine mõistus kaalub praegu emotsioonid üles ja esimest ettejuhtuvat ostma ei kipu :)
Tegelikult peaagu oleks ostnud ka- saksas oli augustis üks 93a poolintegreeritud (ilma alkoovita) ducato müügis ja piltidel nägi ideaalne välja ning ka jutt oli juures sama, aga tundus, et tal oli vaid kolm magamiskohta ning võimsust vaid 55kw ja seetõttu jäi emotsiooniost siiski ära.

Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.

Re: fiati Ducato kas ja millist tasub osta

30.10.2014 22:30
#12
Matkaauto on nagu maja - uue puhul pead parandama ehituspraaki, vana juures laguneb pidevalt midagi. :laugh:
Minu ideaalvalik oleks olnud MB baasil Carthago või Concord, aga selliste jaoks polnud lihtsalt "vabu vahendeid". Vana Ducato on suht lihtne ja lollikindel, sel on kaks "musta kasti"-üks on suunatulede-,teine starteri relee. ;) Kõik ülejäänud on puhas mehaanika ja natuke elektrit.
Kuut on see, mille remont võib halvemal juhul kalliks ja keerukaks kujuneda. Mina otsisin oma bussi kaks aastat, olin kindlalt seda meelt, et vaatan ja valin, kuulan kainet meelt, Itaalia toodangut ei osta jne.
Lõpuks sai otsus tehtud ikkagi emotsiooni baasil - bussi esmasest nägemisest kuni ostu sooritamiseni võttis aega umbes tunni. :woohoo: Lihtsalt komistasin selle "enda oma" otsa.
Ära sõida kiiremini, kui su kaitseingel lennata suudab.
Klubi Eesti Karavan liige nr. 700
Illar Algma
EuraMobil 2004
Tel: 5072560
Tallinn, Kristiine.

Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.

Re: fiati Ducato kas ja millist tasub osta

31.10.2014 08:05
#13
Eks ta tegelikult nii olegi- enda autod ka kõik suuresti emotsioonide põhjal ostetud- läheme naisega autoaeda ja vaatame, mis müügil on ning kui naisele on meeldinud, siis ka ostetud. Teatud margieelistus siiski on kogu aeg olnud. Loomulikult püüan ka tehnilise poole kohapeal enamvähem üle vaadata, aga ega seal niisama piiludes suurt sotti ei saa- kuulad mootori töö ära ja teed väikese ringi ning see ka kõik. Ja pole probleemi olnud- kõik nad on kenasti vastu pidanud ning teele pole jätnud.
Võib olla hetkel ongi kuskil alateadvuses selline väike hirm, et jääd järsku kodust kaugel teele ning siis hakkad matka asemel hoopis remondikohta otsima. Aga eks selle vastu tulebki peale ostu kõik üksipulgi läbi nuuskida ja kahtlased asjad korda teha.
Aga kuidas on suvise kuumusega- kui autos mingit jahutussüsteemi ei ole ja päike ikka lõõskab lagipähe, siis kuudis vist võib tasapisi sauna võtta?

Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.

Re: fiati Ducato kas ja millist tasub osta

31.10.2014 08:10
#14
Otsesed päikesekiired kütavad kõige rohkem. Nagu õllepudel vs. õllepurk.Kõik kardinad ette.
FIAT SEA P200 `2007
Klubiline 644

Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.

Re: fiati Ducato kas ja millist tasub osta

31.10.2014 09:51 - 31.10.2014 09:54
#15
Endal olnud nii 95 aasta Transit 56kw mootoriga, kui ka 96 aasta Ducato 60kw mootoriga, eks nad mõlemad on lahjad, kui vähegi mägisemaks läheb, sileda peal käravad sõita küll, mõlemal tippkiirus kuskil 100 juures ja kütusekulu 10-11 kanti. Transit oli pisut uimasem, kuna ilma turbota mootor, Fiat oli selles suhtes linnas krapsakam. Tehnika on nagu kaubikul ikka, suht odav pidada. Fordi peetakse jah suht igiliikuriks aga olemuselt on ta minuarust ka pisut rohkem traktor:) Fiat liikus ja käitus kuidagi leebemalt, aga samas kunagi foorumeid tuhnides lugesin, et sellel 1.9TD mootoriga variandil on nõrk käigukast, minu omal õnneks mingeid anomaaliaid selles suhtes polnud ja kunaenamuse oma sõitudest tegin lamedal maal, siis ei jäänud ka mootorist puudu. See suvi Fiatiga Poolas täitsa lõunapool käies ,kus juba pisut mägisem, seal tundsin küll, et oleks mootorit vaja pisut rohkem. Tehnika neil mõlemal normaalse hinnaga remonditav ja remondikohti leidub ka. Pigem tasub veenduda, et kuudi osa korras oleks, kuna selle remont kallis ja selle teostajaid eriti pole. Endal Ducatoga ostes sain just ebameeldiva üllatuse, kui tagaosas pidin päris suure osa aluspõrandat ära vahetama, aga õnneks lõpptulemus sai rahulddav ja võis muretult puhkamist nautida selle masinaga.


Lisatud failid:

Viimati muutis: 31.10.2014 09:54 alambe.

Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.

Re: fiati Ducato kas ja millist tasub osta

31.10.2014 11:02
#16
Eks ta vahel nii ole jah, et kui tahad gaasipedaali sihtotstarbel kasutada, siis tundub, et põrand on liiga ligidale ehitatud. Kunagi oli üks 55kw vabalthingav diiselsõiduauto ja kui kord tendiga haagise järgi panin, siis tekkis nii suur tuuletakistus, et üle 70ne enam ei läinud. Niiet ilmselt jah oleks targem piiluda uuema põlvkonna TDCI mootoriga Transiteid või siis Ducato võimsamaid variante. Ja lootma, et kuudid pole väga ära ussitanud.
Igatahes kollektiivse arutelu tulemusena hakkab pilt tasapisi kooruma :)

Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.

Re: fiati Ducato kas ja millist tasub osta

31.10.2014 12:19
#17
Kui rahakott vähegi võimaldab, siis tasuks jah vaadata 2006- Transitit või Ducatot. Isegi müüsin vana Ducato maha mõttega selline soetada, aga suvel magasin ühe hea hinnaga pilli maha ja hetkel pole head eksemplaari leidnud.

Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.

Re: fiati Ducato kas ja millist tasub osta

31.10.2014 14:20
#18
Mu 88 kuut on tagantjärgi vaadates ikkagi siit-sealt ussitanud. Seda polnudki lihtne kohe märgata. See seab projekti pikkusele piirid, praegu rehkendan, et 5 aastat, pikemaks ei maksa mul ühtki asja remontida. Eks pärast näeb.

Üle-eelmise põlvkonna valisin, et kui juba vana, siis olgu lihtne. Ka turbost pigem loobusin, kui potentsiaalsest purunevast detailist. Mind ei häiri ka väga, et asjad siitsealt kulunud välja näevad. Suures osas näen ainult masina praktilist külge, mis võimaldaks põhjas peaaegu igal pool ööbida. Ka kiirus pole mulle oluline. Kui oleksin pigem potentsiaalne Lääne-Euroopa tuuritaja, oleksin midagi muud ostnud.
Võib-olla oleks isegi soovitav kirja panna, mis oluline tundub, siis saab iga masina juures vaadata, mis on, ja mida pole. Ja kas üldse need soovid on olemasoleva rahaga saavutatavad.

Ja see emotsioon-ost pole üdini paha. Tegelikult on see oluline, et istud rooli taha ja on tore. Istud laua taha ja on ka tore.

Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.

Re: fiati Ducato kas ja millist tasub osta

31.10.2014 17:39
#19
Oli Transit 56kw ja piisas alpides. Nüüd MB 130KW ja aina probleemid: küll mootor küll lisvarustus jamab. Mida lihtsam seda parem ja töökindlam. Kõik tehnika mis peale 2000a toodetud (mitte autod üksinda) on tehase poolt programmeeritud lagunema ja on n.n. ühekordsed.

Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.

Re: fiati Ducato kas ja millist tasub osta

31.10.2014 20:02
#20
tiit kirjutas: Kõik tehnika mis peale 2000a toodetud (mitte autod üksinda) on tehase poolt programmeeritud lagunema ja on n.n. ühekordsed.
Aamen.


Vabandan offtopicu pärast. :blush:

Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.

Re: fiati Ducato kas ja millist tasub osta

31.10.2014 21:38
#21
aff kirjutas: Ja see emotsioon-ost pole üdini paha. Tegelikult on see oluline, et istud rooli taha ja on tore. Istud laua taha ja on ka tore.

Kusjuures nii peabki olema- asi peab tunduma oma, kodune ja osake perekonnast. Võrdluseks näiteks rentimine või kellelgi külas käimine- kõik on kena küll, aga mingi hetk tuleb siiski laiali minna.
Aga mis asjade lagunemisse puutub, siis selge see, et mida keerulisemaks midagi ehitad, seda rohkem on neid kohti mis laguneda võivad. Eriti kui ehitamise ajal tuleb kokku hoida, sest konkurendid ehitavad ju ka ning meil kõigil tuleb oma kaubale ostja leida.
Aga vahepeal avastasin, Ducatol on ka väike feisslift vahepeal olnud
en.auto.plius.lt/ads/fiat-ducato-campers-3874899.html

Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.

Re: fiati Ducato kas ja millist tasub osta

01.11.2014 08:56
#22
Matkaauto ostmine on vaata, et keerulisem kui maja ostmine. Garaaži naabril on ducato aastast 1992. Kere muidugi läbi kuna sõidab ka talvel aga tehnika peale 250000km veel kestab. On plaaninud samuti uuema 2,8l ostmist aga rahapuudusel toppab. Esiveolistel on eeliseid ja miinuseid, kergema masina korral õige valik, raskema masina korral muutub problemaatiliseks eriti mägedes ja libedusega. MB kohta oskaks rohkem kirjutada. Eelmises postituses väitsin, et uus tehnika on halvem kui vana:
1) Külmik vana tüüpi on lihtsa ehitusega ja pieso süütega, näeb aknast gaasituld. Uued on täisautomaatsed, ise valib kas 220V, gaas või 12V. On üks selline üle, gaasiosa tõõtab, 12V samuti aga 220V osa saab panna ainult pidevalt. Keegi remontiatest ei oska korda teha, pidada mingi "elektroonika viga" olema.
2) Gaasiküte oli vanal samuti elementaarne, pieso süütega ja sai jälgida tuld. Uutel on puhas elektroonika, lisaks kuudi küttele teeb ka sooja vett. Õnneks töötab aga läheb järsku midagi tuksi oled nii soojast õhust kui veest ilma.
3) Õliküte ebersprächer on täiesti nagu arvuti, eraldiseisev "aju" mis kõike juhib ja toimetab. Hind pidada uuena jääma kusagile 2000 ja 3000 vahele koos paigaldusega. Soojendab nii mootorit kui salongi 6KW ja veeküte. Sai aju vahetatud sõiduküttest seisuküttele muidu polnud üldse mingit erilist kasu. Nüüd saab vähemalt külmas mootori enne soojaks lasta milleks kulub ~15min. Loomulikult on aju seadme küljes ja ja pistikühendused kuudi põhja all kuhu pääseb vesi ja niiskus.
4) Juhtpaneelid on vanadel analoogsed ja rikke korral saab ise midagi otsida. Uutel aga elektroonsed....on isegi olemas juhtpanneli ja kaitsmete juhised eesti keeles aga nii segaselt ehitatud ja veel segasemalt kirjeldatud, sealt otsida midagi on tõeline peavalu.
5) Mootorid oleks üldse pikem teema. Kõik motoristid väidavad, et uued diisel mootorid on pask võrreldes vanadega: õlifiltrid on tehtud miniatuursed, õlivahetuse välbad ülipikad. Lisaks lugematud EGR klapid, tahma filtrid, katalüsaatorid ja mootorid täis elektroonseid andureid. Kui tuleb tehasest siis veel aga peale mingit kilometraaži hakkavad jamad. MB pihustid näiteks maksavad 350EUR tükist, rikkis pihusti toob aga kaasa mootori purunemise. Käiguosaga on samuti. Tehakse esisillas alumised hõõtshoobad koos šarniiridega, rattalaagri vahetuseks tuleb vahetada koos käändteljega. Armatuurlauas puudub isegi vee temperatuuri näidik! Ja seda MB Sprinteril.....isegi mossedel oli see olemas. Saab aga korra mootor kuuma ja ongi plokikaas kõver, remont on oi,oi kui kallis.
Seda ei saa kirjutada juhuse arvele vaid on meelega tehtud, et asjad laguneksid ja puruneksid, saab tuhandesi arveid kirjutada,lisaks mootoriblokid ei ole remonditavad vaid tuleb asendada. Vaatsin MB sõiduauto õlifiltreid, 2,0l bensuka filter oli nii pisike,et isegi 125cm3 motikale ei piisaks, 6,0l oma oli natuke suurem, see juba sobiks rollerile. Euro 6 sprinter on üldse mingi imeloom kas üldse kannatab sõita? Antud probleemid on kõigi n.n. euro normides mootoritega, saadakse küll väike kütusekulu ja suur erivõimsus aga see tuleb mootoriremondi arvelt. Mustamäe tee MB töökojas on hetkel 3 sprinteri mootorit millele otsitakse uut blokki.

Peale blokikaane remonti sai mõõt täis ja sai pandud vee+õli temperatuuri andurid, õli+turborõhu andur. Mootor on tehtud nii, et ilma suurema ümbertegemiseta neid ei anna panna...pole kohti kuhu andureid panna, ka see pole juhus. Veosillad on uuematel sellised, et ei kannata pukseerimist ja raskeid järelhaagiseid. Purunevad poolasside nuudid ja reduktorid. Vana transitiga sai tassitud kõike isegi veokaid kaalus ~7-8tonni ja polnud midagi, uuega ei julge küll midagi sellist teha kui ainult midagi ülikerget.
Progressile tuleb lõivu maksta, tahad saada jewru pesukat...palun 300jewrikut neetud "A klass-i elektrikuluga" ja peale garantiiaja lõppu prügimäele, tahad moblat...palun ja 2a. pärast on jokk, tahad kaubikut mis kestab sõida +20C temperatuuriga ilma aukudeta teedel pooltühjana ja vaheta õli 2x sagedamini kui tehas soovitab.

Lisatud failid:

Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.

Re: fiati Ducato kas ja millist tasub osta

04.11.2014 07:09
#23
Siin on link
bestcaravan.fi/kohde/?6060&location=2
Oskab keegi öelda, kui lai on see turvavöödega iste? Meetrijagu? Et kas kaks inimest mahub seal magama või tuleks serva veel miski väike laiendus ehitada, et uni mugavam oleks?
Selline kahtlane tunne on sees, et liigun nädalavahetusel sinnapoole ning ostan ta ära. Plussideks on võimasm mootor, suurem kandevõime, mulle meeldiv istmete asetus ja tundub olema heas korras pill. Ilmselt annab ka hinnas kübeke tingida, sest 15,9K on minu arust natukene üle pingutatud.

Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.

Re: fiati Ducato kas ja millist tasub osta

04.11.2014 07:25
#24
sa pööra tähelepanu täismassile

Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.

Re: fiati Ducato kas ja millist tasub osta

04.11.2014 07:26
#25
Tore, et üks Knaus on juurde tulemas! :) Viimastel kokkutulekutel on minu oma seni ainus olnud.
Turvavöödega iste käib laiemaks, tuleb peaaegu vastu köögikappi ja lisapadjad mis juurde panna asuvad alkoovi voodis(pildil näha).Kui Sind täpne laius huvitab võin päeval ära mõõta, aga kahekesi mahub sinna normaalselt magama.
Ära sõida kiiremini, kui su kaitseingel lennata suudab.
Klubi Eesti Karavan liige nr. 700
Illar Algma
EuraMobil 2004
Tel: 5072560
Tallinn, Kristiine.

Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.

Moderaatorid: Ivar Kalev