Mootori pöörded maantesõidul

Re: Mootori pöörded maantesõidul

09.11.2023 20:27
#101
Lähevad siis matkakale alla 215 65 R16 asemele 215 75 r16 rehvid.. Näeb siis palju pöörded lagevad 105 km/h juures, praegu 5. käiguga läheneb 3000-le, nagu treemaalgatajal. Pühapäeval katsetan..
FIAT SEA P200 `2007
Klubiline 644

Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.

Re: Mootori pöörded maantesõidul

10.11.2023 01:43 - 10.11.2023 01:44
#102

...nagu treemaalgatajal. 
Teemalgataja juhtus autot vahetama  ;)  ja vahetas sellel kohe 15-sed  rattab 16-ste vastu.   2009 a.  2.3 l Ducato, 90-ga sõites 2000 põõret, kuuendaga.
Raivo Koppel
729

Viimati muutis: 10.11.2023 01:44 kaminahi.

Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.

Re: Mootori pöörded maantesõidul

10.11.2023 11:03
#103
Huvitav oleks lugeda teadmameeste heietusi, kuidas 15 tolliste velgede asemele paigaldatud 16 tollised veljed muudavad mootori pöördeid liikumisel.
Kallis, võime sõita kuhu iganes soovid, aga õhtuks peame kodus olema!

Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.

Re: Mootori pöörded maantesõidul

10.11.2023 12:08 - 10.11.2023 12:09
#104

Huvitav oleks lugeda teadmameeste heietusi, kuidas 15 tolliste velgede asemele paigaldatud 16 tollised veljed muudavad mootori pöördeid liikumisel.


 
Mulle meenub vanasõna, et kas sellest on siis nii raske aru saada ;) 
 Proovi siiski leida mõni teadmameeste heietus, kus selgitavad.
Raivo Koppel
729

Viimati muutis: 10.11.2023 12:09 kaminahi.

Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.

Re: Mootori pöörded maantesõidul

10.11.2023 12:16
#105
No aga proovi siiski ...
Kallis, võime sõita kuhu iganes soovid, aga õhtuks peame kodus olema!

Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.

Re: Mootori pöörded maantesõidul

10.11.2023 12:33
#106

Huvitav oleks lugeda teadmameeste heietusi, kuidas 15 tolliste velgede asemele paigaldatud 16 tollised veljed muudavad mootori pöördeid liikumisel.
 
Ei ole teadmamees. Ainult selle suve isiklikud kogemused. Sai suvel 15" rataste asemele 16" rattad. Muutus spidomeetri näit. Tegelik kiirus 100, siis spidomeeter näitas 95.

Pärast 1,5 tunnist reguleerimist saadi näit lõpuks ratastega vastavusse. Praegu on spidomeetri näidu korral 140 km/h tegelik kiirus 136.
Enam paremaks minna ei saa ja ametlikult sellist teenust ei pidavat olema.

Natuke muutus ka näiteks esimese käigu pikkus. Ehk siis samade pöörete juures on käigu lõpp tibake kiirem. Muutus ka 110kW ja 2,8 tonnise auto kiirendus 6 käiguga. Ei läinud loomulikult paremaks. Selle eest saab sõita edukalt ka 5 käiguga pikemalt.

Pöörete osas näitab tahhomeeter nüüd 6 käiguga sõites 100km/h juures umbes 2200 rpm.  See on umbes 100 vähem, kui varem, aga kontrollimiseks 15" rattaid tagasi panema ka ei hakka.
Totaalselt metsa läks aga auto kütusekulu näitamine. Isegi jala pedaalilt võtmisel näitab kulu 2 liitrit tunnis. Aga paak on vähemalt 115 liitrit ja nagunii võtab kõik ära.

Autol said tagant vahetatud ka lehtvedrud, kuna olid jäänud ühte lattu koos puksidega piisavalt odavad isendid ja puksid tegid mul häält.
Lisaks on pandud taha Goldschmitt  8" õhkvedrud ja nüüdseks ka ette Goldschmitt spiraalvedrud. Viimased tõstsid 5,5cm, võrreldes 10 000 km sõitnud Citroen Jumper odavama otsa esivedrudega, mis said kohe auto ostmisel alla, sest üks vedru oli puruks.

Millalgi vahepeal said esiustele kohale alla külge ka eestis toodetud roostevaba materjalist musta värvi astmelauad. Kabiini ronimine läks palju paremaks.

Lõppkokkuvõtteks - liiga palju jama , selleks et kuskil metsateel muretum seeni korjama sõita oleks.
Aga ega peale kütusekulu nädu midagi hullemaks ka ei läinud. Eks nüüd talv ja lamellid näitavad, kas asi ka ennast ära tasus. 
Michelin Agilis Camper 225 75 R16 CP olid sügisel  märjal murul tõesti väga libedad rehvid.
Bussisõit kaitseb keskkonda

.

Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.

Re: Mootori pöörded maantesõidul

10.11.2023 15:22
#107

Huvitav oleks lugeda teadmameeste heietusi, kuidas 15 tolliste velgede asemele paigaldatud 16 tollised veljed muudavad mootori pöördeid liikumisel.
Puhtalt velgede peal sõites läbib auto 16 tollisega ühe rattatiiruga pikema maa küll võrreldes 15 tollisega.
Küll aga määrav on, mis sinna velje peale tuli. 16 tolline madala profiiliga rehviga ei anna soovitutud tuemust võrreldes 15 tollisega millel maailma kõrge profiiliga rehv.
FIAT SEA P200 `2007
Klubiline 644

Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.

Re: Mootori pöörded maantesõidul

10.11.2023 16:44
#108
Ära riku lõbu ära, las "targad onud" hiilgavad nüüd oma teadmistega!
Kallis, võime sõita kuhu iganes soovid, aga õhtuks peame kodus olema!

Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.

Re: Mootori pöörded maantesõidul

10.11.2023 18:48
#109
Rumalamad onud panevad fotosüüdistuse:
15" auto all suvel koos autoga
olid all sellised 15" rattad
16" auto all Jurmalas Michelin Agilis Camper 225/75/R16 CP
Bussisõit kaitseb keskkonda

.

Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.

Re: Mootori pöörded maantesõidul

10.11.2023 19:20
#110
Kuidas targemad onud?
Vaataks mõnda velgedel sõitva matkabussi pilti Horvaatia mägedes.
Kallis, võime sõita kuhu iganes soovid, aga õhtuks peame kodus olema!

Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.

Re: Mootori pöörded maantesõidul

11.11.2023 00:27
#111
Jááb arusaamatuks selline kaasfoorumlaste kallal nokkimine. 
Klubi liige #556
Teistele meeldivaid postitusi:: Imre

Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.

Re: Mootori pöörded maantesõidul

11.11.2023 10:53
#112

Huvitav oleks lugeda teadmameeste heietusi, kuidas 15 tolliste velgede asemele paigaldatud 16 tollised veljed muudavad mootori pöördeid liikumisel.
 
Konsulteerisin targematega ja selgitati ära. Kui piirkiirust ületada ei taha, siis kahjuks suuremate rataste puhul mootori pöörded ikkagi langevad . Seda juba sellepärast, et elamuautole sobivaid rehve ei tehta madala profiiliga. Seda nii CP , kui ka ainult C märgistuse osas. Isegi kui viimast midagi leiaks, ei vasta koormus ja kiirusindeks nõutud suurusele.

Tegelikult sain selle kinnituse juba varem Tartus messil, kus üks suvilaautode müüjast firmaomanik kinnitas, et kui ühesugustel elamuautodel  15" ja 16" rattad omavahel ära vahetada, läheb õige kiiruse näitamine nii valeks, kui üldse saab.
Koos uue seadusega ei piira siin ju neid rattaid  enam suurt mitte midagi. Ratas ei tohi koopast välja ulatuda- aga koopalaiendid on lubatud ja populaarsetele elamuautodele- Fiat jne kolmik- neid saksamaal müüakse. (kevadel näeb ka mu auto küljes) Peab olema sobiv koormuse ja kiiruseindeks.

Ainus mis piirab, on see kiiruse teema , et spidomeeter ei tohi mingil juhul näidata vähem tegelikkkusest.  Aga saksamaal muudetakse seda täpseks ametliku teenusena.

Nii et kunagi 2020 a. auto eestisse toomisega sisse kantud numbrid Transpordiameti lehel ei tähista muud, kui soovituslikku suurustTeljedRehvidLubatud suurim teljekoormusRegistri teljekoormus  1.telg215/70 R15C/CP 109S225/70 R15C/CP 112S1850 kg1850 kg  2.telg215/70 R15C/CP 109S225/70 R15C/CP 112S2000 kg2000 kg
Bussisõit kaitseb keskkonda

.

Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.

Re: Mootori pöörded maantesõidul

11.11.2023 12:59
#113
Kahjuks minu puhul olid nii uued  vedrud, kui tulevad tiivalaiendid olulised, targuta palju tahad.

Esiteks, kõigepealt said uued esivedrud katkise asemele.  Nina tõusis ülesse, saba jäi aga alla.

Pärast seda said külge tagumised õhkvedrud, sai saba ninaga ühekõrgusele tõsta. Ostsin kohe ka 16" veljed ja uued rehvid. Külge said paari päeva pärast.

Oli suur üllatus. Pärast 16" velgi ja CP rehve oli koopa ja rehvi vahe ikka normaalasendis väga väike . Tagant ülesse tõstmisel õhu abil see küll paranes, aga siis saba püsti ja nina all.

 Tagumisi pukse soovitasid vahetada kõik, kes auto kriiksumist kuulsid. Uued vedrud koos puksidega olid laojäägina odavamad, kui ainult uued puksid+nende vahetus. Puhas rahaline kaalutus.
Siis nendega jäi aga sama õhusurve korral saba ikkagi väga püsti. Kuna õhkvedrude tootja teeb oma vedrude juurde spetsiaalset esivedrude komplekti, sai ka see külge. Pärast seda on taga vedrude õhusurve samamoodi kui varemgi  lubatud näitude keskel, aga auto lõpuks ilusti horisontaalis.

Kuna paljud siin vahetavad nii vedrusid, kui rattaid suuremate vastu võib olla nii mõnelgi tulevikus sama jama. 15" asemel 16" CP rehvid ei mahu enam hästi koopasse, kui vedrud on aastatega väsinud. On õnnelikkud, kellel taga lehtvedru pakk, aga kaubikust ehitatud isenditel tavaliselt ainult üks lehtvedru.

Mis nüüd aga puudutab koopalaiendeid, siis ülevaatusel käies uuriti pingsalt, ega 16" rattad kuskilt koopast välja ei ulatu. Foorumi põhjal saksamaal ühel kasutajal isegi ülevaatusel 16" rehvide juurde nõuti ka koopalaiendite paigaldust, muidu 16" sisse ei kantud. Kui sealsetele TÜV pedantidele vaja, siis võib vaja minna ka eestis, sel korral pääsesin ülevaatusel läbi nii nagu oli ja ligi 2 aastat veel muretu.
Kuna mõte oli lisada ka ratastele vahele laiendid spurverbreiterung.de/de/   siis ilma selle 3cm koopalaiendita ei saa kuidagi seadusekuulekaks.

Mis nüüd seieri korrigeerimisse puutub, siis vähemalt 2013 aasta autol käib see elektrooniliselt. Võid ju arvata, et mees kes seda tegi on lihtsalt rumal ja 1,5 tundi aega läks selleks, et rohkem raha küsida saaks. Tegelikkuses nägin signa GPS pildilt, kuidas ta mitu korda 110km kiirusega lubatud teele sõitis ja uuesti tagasi töökotta jõudis.
Nett ju kalkulaatoreid täis, ei tea miks ta nii palju vaeva nägi?

Lisan veel, puhtalt  verbaalse kõhulahtisuse pärast, et Sinu kirjeldatud olukorda reaalses liikluses tekkida ei tohi, kus spidomeeter näitab auto tegelikust kiiruses vähem. Sellise auto ekspluateerimine on eesti seadustega liikluses keelatud ja arvatavasti enamus foorumikasutajaid on siin seadusekuulekad.

 
Bussisõit kaitseb keskkonda

.

Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.

Re: Mootori pöörded maantesõidul

11.11.2023 13:29
#114
"Jááb arusaamatuks selline kaasfoorumlaste kallal nokkimine"

See, kui onud kõik foorumi teemas täis läbustavad ja ilguvad igal võimalikul hetkel üleolevalt, on OK?

Meenub Kadrioru vanasõna: mida külvad, seda lõikad.

Mootori pöördeid liikumisel ilma ülekannete muutmiseta saab muuta rehvi välisläbimõõdu muutmisega mitte velje mõõdude muutmisega, kui just ei sõideta velgede peal.
Abiks ongi kõiksugu "rehvikalkulaatorid", mis kuvavad erinevate rehvimõõtude kasutamisel reaalse kiiruse muutumise.
Kallis, võime sõita kuhu iganes soovid, aga õhtuks peame kodus olema!

Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.

Re: Mootori pöörded maantesõidul

11.11.2023 15:07 - 11.11.2023 15:07
#115
Ühe mõtte lisaksin võib-olla... (ka kunagine Kardioru mõttetera).

Olen harjunud kiirust paralleelselt spidokale vaatama videoregistraatori ekraanilt, mis näitab valikuna pildi asemel hoopis kiirust.
Aparaat see:  Navitel R1050

Hea aparaat, lihtne taskus kaasa vedada kui eemale lähed.
FIAT SEA P200 `2007
Klubiline 644

Lisatud failid:

Viimati muutis: 11.11.2023 15:07 tohoh.

Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.

Re: Mootori pöörded maantesõidul

11.11.2023 18:45 - 11.11.2023 18:49
#116

Ära riku lõbu ära, las ...

 
Igal tolal oma lõbu. / Saaremaa/
Raivo Koppel
729

Viimati muutis: 11.11.2023 18:49 kaminahi.

Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.

Re: Mootori pöörded maantesõidul

11.11.2023 20:03 - 11.11.2023 20:04
#117
Vaatasin kogu selle teema üle ja oh kui huvitav on see saanud.  Ise enam hästi ei mäletanudki kõike ja no kurat, nüüd tuleb mingi  tolamängimine siia teemasse. Võtke lugeda.
Mina olen rääkinud.
 
Raivo Koppel
729

Viimati muutis: 11.11.2023 20:04 kaminahi.

Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.

Re: Mootori pöörded maantesõidul

12.11.2023 12:41
#118
Nii, maanteel sõidetud ja 215 65 R16 asemel 215 75 r16 tulemusel näitab nüüd spidokas sama kiirust mis GPS. 
Võrdluse järgi  peaks siis samade pööretega kiirust olema 5,9% rohkem, mis on juba parem. Vastu kusagil ei käi, pööramist ka ei sega, auto all ka häirivalt ei mõju. Tehtud. 
FIAT SEA P200 `2007
Klubiline 644
Teistele meeldivaid postitusi:: kaminahi

Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.

Re: Mootori pöörded maantesõidul

12.11.2023 14:37
#119
Täna pole küll pildi tegemiseks hea ilm, aga siin siis 2 värsket pilti.

Siin rattad suuruse võrdluses , 16" all ja 15" seisab kõrval püsti  www.perearstike.ee/matkaauto/katki/DSC02804.JPG

Siin auto koos tõstetud esivedrudega ja uued tagavedrud+õhk  www.perearstike.ee/matkaauto/katki/DSC02805.JPG
Bussisõit kaitseb keskkonda

.

Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.

Re: Mootori pöörded maantesõidul

12.11.2023 16:15
#120

Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.

Re: Mootori pöörded maantesõidul

12.11.2023 16:21
#121
         HAMMASPYÖRÄT    
[img
 FD5-3015-vaihteen hammaspyörä isompi      vakiovälitys       (parina FD5-302)0,000,0%kysy 
[img
 FD5-3025-vaihteen hammaspyörä pienempi   vakiovälitys       (parina FD5-301)0,000,0%kysy 
[img
 FD5-3035-vaihteen hammaspyörä isompi      10% tiheämpi    (parina FD5-304)0,000,0%kysy 
[img
 FD5-3045-vaihteen hammaspyörä pienempi  10% tiheämpi    (parina FD5-303)0,000,0%kysy 
[img
 FD5-3055-vaihteen hammaspyörä isompi      15% tiheämpi    (parina FD5-306)0,000,0%kysy 
[img
 FD5-3065-vaihteen hammaspyörä pienempi  15% tiheämpi    (parina FD5-305)0,000,0%kysy 
[img
 FD5-3075-vaihteen hammaspyörä isompi      25% tiheämpi    (parina FD5-308) 0,000,0%kysy 
[img
 FD5-3085-vaihteen hammaspyörä pienempi  25% tiheämpi    (parina FD5-307)0,000,0%kysy 
[img
 FD5-3112-vaihteen hammaspyörä0,000,0%kysy  FD5-315peruutusvaihteen välihammaspyörä Z=26 ei toistaiseksi0,000,0%kysy
 

Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.

Re: Mootori pöörded maantesõidul

12.11.2023 19:38
#122
Mida määrab see velje toll ?

Nt. 255/35 R20 on väiksem kui 215/75 R15 
Vähemalt siin enne pandud kalkulaatori järgi. 

Ok natuke ekstreemne näide OK
Aga reaalsem võrdlus

235/60 R16 on väiksem kui see sama 215/75 R15

Rääkige asjast. Rääkige rehvidest.

Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.

  • boob
  • boob avatar
  • Eemal
  • Spetsialistist foorumlane
  • Spetsialistist foorumlane
  • Postitusi: 104

Re: Mootori pöörded maantesõidul

12.11.2023 19:50
#123
225/75 15" on ühe tolli võrra madalam kui 225/75 16".

On piisavalt selge, mida määrab velje mõõt?

Mõõte võib võrrelda siin
www.tacomaworld.com/tirecalc?tires=225-75r15-225-75r16

Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.

Re: Mootori pöörded maantesõidul

12.11.2023 20:20
#124

Mida määrab see velje toll ?

Nt. 255/35 R20 on väiksem kui 215/75 R15 
Vähemalt siin enne pandud kalkulaatori järgi. 

Ok natuke ekstreemne näide OK
Aga reaalsem võrdlus

235/60 R16 on väiksem kui see sama 215/75 R15

Rääkige asjast. Rääkige rehvidest.
 
Kas panid ikka tähele, et algusest peale on olnud jutt elamuautodest? Seega enamuses  kaubiku kaabiiniga või kaubiku baasil autodest, mis täismassiga kuni 3500 kg ja max  kiirusega kuni 160km/h, kui sedagi.

Nii et räägime siis rehvidest. Toodetakse ka nendele tingimustele vastavaid 17" ja 18" rehve, mis elamuautodele sobivad. Aga vähemalt saksamaal vajavad säärased rehvid eraldi TÜV ülevaatust ja sissekannet koos velgedega.

Kuna näiteks Citroen baasil elamuautol on kahte tüüpi velgi- 118 ja 130 auguvahega 5 poldilised veljed , siis on tegelikult veel üks erinevus. 130 auguvahega 16" veljed on 16mm kinnituspoltidega, 118 on 14mm poltidega.
130 auguvahega ja 16mm poltidega on eranditult kohustuslikud automaatkastiga autodele.

Nii et võime rahulikult rääkida ka erinevatest velgedest. Isiklikult ostsin eelolevaks suveks 16" tehase originaal valuveljed , mille auguvahe on 118 . Täpselt sama välimusega valuvelgi  toodetakse ka 130 auguvahega . Samuti toodetakse ka 15" selliseid valuvelgi.
Samuti ostsin peaaegu uue  plekkveljel tagavararatta 16" ja 118  auguvahega, kuigi ühe eestis prantsuse autosid remontiva firma esindaja väitis mulle, et selliseid tehase plekkvelgi ei tehtagi.

Ehk siis räägime ikka velgedest ka, mis auto alla lähevad.
Bussisõit kaitseb keskkonda

.

Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.

Re: Mootori pöörded maantesõidul

12.11.2023 23:12
#125
Jah, räägime asjast.
Raivo Koppel
729

Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.

Moderaatorid: Ivar Kalev