Seikluskaamera valik

Re: Seikluskaamera valik

30.03.2020 08:45
#26
Normaalsetes tingimustes valgus ja liikumine ehk liikumatud ongi kaamerate vahe väike. Tuleb sisse erisusi värvides jms. AGA kaamerat kaamera laadsest tootest hakkavad eristama pisikesed detailid ja omadused. Sealt tuleb vahe. Valgustundlikkus ja stabilisaator on ühed näiteks. Lisame siia palju muid asju nagu objektiiv, sensor, menüü, aku, üldine koostekvaliteet ja materjalid.... Ja siis mõtleme kuidas saab 30...50.- kaamera koos kaasas oleva "lisavarustusega" olla asi. Jah on asi aga milleks ja mis tingimustel samas kui palju oleks tingimusi kuhu ta ei sobi.

Vaata gopro ja muude nt. ka eelmainitud sony erinevaid testi video pilte ja näed kui selget ja stabiilset pilti nad teevad muudes tingimustes kui statiivil seistes ja heas valguses. Ja ilma moonutusteta.

Üks nt.

Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.

Re: Seikluskaamera valik

30.03.2020 09:53
#27
Raivo Koppel
729

Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.

Re: Seikluskaamera valik

30.03.2020 10:26
#28
Raivo Koppel
729

Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.

Re: Seikluskaamera valik

30.03.2020 10:47
#29
Ja mis sellega nüüd öeldud sai?

Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.

Re: Seikluskaamera valik

30.03.2020 11:22 - 30.03.2020 11:48
#30
Telgivai kirjutas: Ja mis sellega nüüd öeldud sai?

Kas pidin midagi ütlema :P

www.1a.ee/p/overmax-activecam-5-1/7ge7 : TEHTUD
Raivo Koppel
729

Viimati muutis: 30.03.2020 11:48 kaminahi.

Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.

Re: Seikluskaamera valik

30.03.2020 18:20 - 30.03.2020 18:22
#31
Tere!
Teema käsitlus tundub lõppenud olema, kuid panen siia mõned enda isiklikud kogemused (olen nimelt hobi korras videoid teinud, töödelnud ja monteerinud oma 25 aastat), äkki kellegile otsustamise juures kasulik.

Megapikslid.
Tundub et mida rohkem seda uhkem ja vägevam. Seda niikaua kui teed fotosid, tahad neid oma 75 tollisel telekal näha või postreid teha. Kui asi läheb video poolele, siis seal on tegemist liikuva ja pidevalt muutuva pildiga ja siis põhimõtteliselt ei ole vahet kas on 2 MP või 12MP kaameraga võetud, kas on full HD või 4K, silm on lihtsalt nii aeglane asi ja seda erinevust ei suuda väga tajuda, eriti kui on tegemist kiirete või väga sisutihedate kaadritega. Ka paremates Full HD videokaamerates on kasutusel video salvestamisel ainult 2,07 MP, 4K puhul natuke rohkem.

Objektiiv.
Objektiivi suurusega tuleb alati mingi kompromiss leida aga tõde on see, et mida suurem objektiiv seda suurem valgustugevus, seda suurem sügavusteravus suurema fookuskauguse tõttu ja ka parem kvaliteet kehvade valgustustingimuste puhul (hämaras, õhtul, öösel). Mida suurem objektiiv seda väiksemad on moonutused pildi/video servadel (väikese objektiivi puhul muutuvad vertikaalsed sirged asjad kõveraks- kaarduvad üldjuhul ülevaltpoolt kokku).

Pildisensor.
Jällegi tõde sama, mida suurema pindalaga sensor, seda rohkem pildiinfot ta vastu võtab, lisaks sellele peab suurema sensori puhul olema ka objektiiv suurem ja valgust tuleb sensorile rohkem. See tähendab, et signaali ei ole vaja elektroonselt palju võimendada nagu seda tehakse väikeste mõõtmetega sensorite puhul. Signaali võimendamine toob kaasa elektrilise müra suurenemise, mida tuleb siis kompenseerida digitaalselt... digitaalselt töödeldud pilt/video ei ole enam originaaltulemus ja peaaegu alati muutub "lamedaks"... pildi sügavus kaob ära.

Stabilisaator ja pildi/video suumimine.
Väga oluline on optiline (õigemini opto-mehhaaniline) pildistabilisaator ja seda eriti juhtudel kui on vaja objekti suumida lähemale, sest optiline stabilisaator ei riku pildi kvaliteeti kuna lähedale suumitud kujutis katab lihtsalt kogu pildisensori. Digitaalse pildistabilisaatori ja suumi puhul toimub ainult pildisensori keskelt võetud signaali digitaalne ümberarvestamine (maastaapide suurendamine), mis väga tugevalt viib alla salvestatava pildi/video kvaliteedi.

Videosüsteem.
Kasutusel on PAL (põhiliselt Euroopa) ja NTSC (USA, Jaapan jne) videosüsteemid, millede kaadrisagedus (fps- frame per second) on erinev. Süsteemide aluseks on võrgusagedus, Euroopas 50Hz ja Ameerikas 60Hz. Nii on PAL süsteemis kasutatavad kaadrisagedused 25/50/125/250 fps, NTSC puhul 30/60/120/240 fps. Kuna inimese silm on suuteline eristama ainult umbes 20 kaadrit sekundis, siis tavavideo jaoks on piisav kõige väiksem videokaamera kaadrisagedus, suurt kaadrisagedust on vaja kui soovid hiljem oma videot aegluubis vaadata. Kuigi arvutid on tänapäeval universaalse kaadriuuenduse sagedusega ja ka enamus telekad mitmesüsteemsed, on siiski soovitus meie tingimustes kasutada seadmeid/seadistusi, mille kaadrisagedus on 25/50/...fps. Kui PAL süsteemis vaadata 30/60... fps salvestatud videot, muutub horisontaalsuunas liikuv pilt häirivalt hüppavaks.

Fotoaparaat, videokaamera, seikluskaamera.
Kui tahad häid fotosid, kasuta fotoaparaati, ka head videokaamerad teevad ainult keskpäraseid fotosid.
Kui tahad head ja meeleolukat videot mida sõpradega vaadata, kasuta videokaamerat, ka head videovõimalustega fotoaparaadid teevad ainult keskpärast videot;
Kui tahad jäädvustada selliseid asju, mida oma tegevuse pärast hetkel teha ei saa (sõidad suuskadega mäest alla, oled matkaauto roolis ja peatuda ei saa kuid koht on ilus/huvitav), kasuta seikluskaamerat.

Mina isiklikult vean kaasas ühte kotti kus on sees seebikarbist natuke parem fotokas ja keskmisest natuke parem videokaamera ja autoelamu esiklaasi küljes on kogu aeg GoPro, küll juba vana mudel aga video tuleb hea.

Nii lihtne see ongi!

Tervitades
Urmas

PS Kasutatud GoPro Hero ja Hero2 kaameraid ei tasu ka väga soodsa hinna puhul himustada, sest neile ei ole enam akusid kuskilt saada.
Viimati muutis: 30.03.2020 18:22 Urmas 688.
Järgnev(ad) kasutaja(d) tänas(id) sind: kaminahi, liikur, Vamm, Priit Peljo

Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.

Re: Seikluskaamera valik

30.03.2020 18:43
#32
Sõbral selline juba mitu aastat.Maksis kunagi 120.- koos lisa hoidikutega, 2 akut, 3 aku laadija jm.. Ostetud ostast.
4K ainult statiivilt, muidu jama.

1920x1080 ja 60fps on autokaamerana väga hea.
Näeb ka vastutuleva auto numbrit.

Bussisõit kaitseb keskkonda

.

Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.

Re: Seikluskaamera valik

30.03.2020 19:35
#33
Mis puutub kaadrisagedusse, siis selle taga on natukene rohkemat kui lihtsalt numbrid ja hertsid. Üks artikkel netist:

Mitu kaadrit sekundis võib olla. Veel kord kaadrisageduse kohta

Kummalisel kombel ei esita seda küsimust mitte ainult algajad, vaid ka kogenud videograafid. Alustuseks võite lugeda minu märkust selle kohta, miks ma ei soovita igapäevasel pildistamisel kasutada 24p filmirežiimi.
Vaatame, millised kaadrisageduse valikud on meil enamikul videokaameratest, peegelkaameratest ja peegelvabadest kaameratest.
See on 24p, 25p, 50p, 100p, 30p, 60p, 120p. Paljud inimesed usuvad ekslikult, et PAL ja NTSC ajad on pöördumatult minevikku vajunud ja filmivad videot 30p-s. Alustuseks peaksite teadma, et kaadrisagedust planeedi erinevates piirkondades ei valitud "laest", vaid see on konkreetse piirkonna elektrivõrgu sageduse kordne. Ja nagu teate, moodustati tööstusliku elektritootmise sagedus juba ammu enne televisiooni tulekut.
Selle tulemusel, kui pildistate ruumis, kus valgustust kasutatakse sagedusel 50 Hz 30p või 60p režiimis, on teil virvendus.
Raskus seisneb mõnikord selles, et samas ruumis võivad olla erineva sagedusega valgusallikad. Näiteks mõnedes energiasäästlikes ja LED-lampides on toitehalduse ahelasse paigaldatud sagedusmuundur. Ja lambid töötavad sagedusel 60 Hz, ehkki need kuuluvad meie 50 Hz toiteallikasse.
Sattusin sellega kokku, kui tulistasin esitlusvideot ühes kontoris, kus laualamp töötas sama sagedusega, päevavalguslambid särasid laes omaenda sagedusega ja paigaldati ka meie hajutiga halogeenvalgus.
Mis kaadrisagedusega te ikkagi pildistate?
Kui pildistate õues, pole sellel vahet. Laske 60p täpsusega, see annab teile võimaluse teha järgnevas 24p või 25p konverteerimisel aeglustust enam kui kahekordseks. Adobe Premiere'is tehakse see hiire parema nupuga videoallikal - Interpreteerige filmimaterjali - eeldage seda kaadrisagedust. Ja määrake vajalik kaadrisagedus.
Muidugi sobib postituse kaadrisageduse muutmine ainult kunstilise (mitte teatatava) video jaoks, näiteks videoportreede või muusikavideote pildistamisel. Kui salvestad heli koos videoga (näiteks intervjuu ajal), peaks kogu projekt olema sama kaadrisagedusega (või näiteks kaks korda rohkem).
Sisepildistamiseks seadke alati 25p või 50p ja kui näiteks vilgub näiteks LED-lavavalgus kaadris, proovige säriaega muuta. St. mõnikord peate pildistama kaadrisagedusega 25p, kuid säriajaga 1/60 (sellised režiimid on kaamerate jaoks saadaval, kuid mõned videokaamerad ei võimalda teil säriaega muuta, vaid kaadrisageduse korrutisena).
ecosmak.ru/et/zhivotnye/skolko-vsego-kadrov-v-sekundu-mozhet-byt-eshche-raz-o-chastote-kadrov.html
Järgnev(ad) kasutaja(d) tänas(id) sind: Priit Peljo

Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.

Re: Seikluskaamera valik

30.03.2020 21:11 - 30.03.2020 21:40
#34
Urmasest paremini selgitada ei oska ja jagan täielikult tema öeldut. mis on kindlasti kellegile otsustamise juures kasulik.

Eks minagi kannan reisimisel kaasas kahte aparaati, lisaks pardakaamera, Pregio. Lühikest ja pikka pildikaamerat ja teen oma videojupid lühikese hübriidkaameraga.. Minu videokaamerad on tänseks aegunud :(
Igale oma.

Photopointist vastati:

Gert replied
Mar 30, 14:23
Tere Raivo

Soovitaks sellisel juhul ehk midagi sellist:
www.photopoint.ee/kaamerad/1413636-goxtreme-impulse-4k

Siin siis ka puuduseks see 30, 60 fps

Millised need eurosageduse kaamerad on....?
Raivo Koppel
729

Viimati muutis: 30.03.2020 21:40 kaminahi.

Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.

Re: Seikluskaamera valik

31.03.2020 10:19 - 31.03.2020 12:32
#35
Veidi teemaväliselt, kuid infoks vaid, et Klubi Eesti Karavan liige nr.1000 on meie perest ja tema on ka päris pilte teinud.

Album: priitlauri.com/

Külmas






Soojas

Raivo Koppel
729

Lisatud failid:

Viimati muutis: 31.03.2020 12:32 kaminahi.

Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.

Re: Seikluskaamera valik

31.03.2020 15:36
#36
Tere jälle!

Kodukontor on hea asi, jõuab ka midagi muud peale töö ka teha :) ja saab veel mõned mõtted lisada.

Videokaamerad.
Hea on kui kaamerad salvestaks PAL süsteemis, ehk siis 25/50/...fps, vahest antakse ka 25P/50I/50P. Kui tegemist on tuntud tootega ja müüb Eesti ametlik maaletooja (nt Canoni puhul Overall), siis üldjuhul on need kaamerad meile sobilikus süsteemis.
Samas tasub mitte piirduda videoseadme kasutusjuhendiga, tuleks vaadata seadistusmenüüdesse. Mul endal konkreetne näide selle GoPro Hero2 kaameraga- pakkekarbi ja kasutusjuhendi ingliskeelne versioon annavad 30/60/120 fps, kaamera enda seadistused annavad aga 25/50/100 fps! Aga see GoPro on ostetud ka Eestist.

Fotoaparaadid.
Tänapäeva fotoaparaadid kasutavad fotode tegemiseks erinevaid digitaalseid formaate mis videosse kuidagi ei puutu ja see video osa on nendesse fotokatesse "juurde poogitud". Kuna enamlevinud fotoaparaadid tulevad Aasiast, siis videoformaadid on neil üldjuhul ainult 30/60... fps. Jälle oma näide, fotoaparaat Canon PowerShot 100S, palju erinevaid 30/60... fps videoformaate ja üks 24 fps (?!), mis on vana kinofilmi kaadrisagedus :)… kuid peaaegu PAL.

Mobiilid.
Neis enamasti valikuvõimalust ei ole ja on 30/60... fps erinevate variantidega.

Aga ei tasu pead norgu lasta! Vaatamata mõnedele võimalikele probleemidele, millele juhtis tähelepanu Arvo.A, saab ka 30/60... fps asjadega hakkama, arvutis nad töötavad ilma probleemideta ja väga tihti on neil "PAL videoväljund" telekaga ühendamiseks. Kes aga tahab erinevate seadmetega võetud videosid videotöötluse programmiga hiljem kokku miksida, siis proovige kõik oma seadmed kas nn PAL süsteemi tööle panna või siis NTSC süsteemi tööle panna.

Ilusat kevadet ja toredaid katsetusi!

Tervitades
Urmas
Järgnev(ad) kasutaja(d) tänas(id) sind: kaminahi, Priit Peljo

Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.

Re: Seikluskaamera valik

31.03.2020 20:46 - 31.03.2020 20:52
#37
Urmas 688 kirjutas: Tere jälle!

Kodukontor on hea asi, jõuab ka midagi muud peale töö ka teha :) ja saab veel mõned mõtted lisada.

Videokaamerad.
Hea on kui kaamerad.....

Tervitades
Urmas

Urmas, kuna kodukontor paistab Sul vigadeta toimetavat, vaatame ka need videokaamerad üle, mis on määratud päris videote tegemiseks. Loomulikult ikka amatööri vormis.
Ise eelistaks varasema kogemuse toel sellist, millest
saab silmaga läbi vaadata. Väga üle tuhande ei tahaks lennata.

Näidisena vaid: www.photopoint.ee/kaamerad/640594-panasonic-hc-vxf990
Raivo Koppel
729

Viimati muutis: 31.03.2020 20:52 kaminahi.

Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.

Re: Seikluskaamera valik

31.03.2020 21:27 - 01.04.2020 09:56
#38
Võtsin sahtlist välja (naisu juhatusel) ;) Kasutamata kaamera www.reviewguidelines.com/samsung-hmx-f80-review/






Luban, et võtan kasutusele nüüd kui aega laiemalt.
Raivo Koppel
729

Lisatud failid:

Viimati muutis: 01.04.2020 09:56 kaminahi.

Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.

Re: Seikluskaamera valik

01.04.2020 10:34 - 01.04.2020 11:19
#39
Kaunist kolmapäeva hommikut!

Kaminahi!
Kas oled nõus, et hetkeks oleme jõudnud selle foorumi teemaga niikaugele, et video ja fototehnika põhilised nüansid on kõikidele huvilistele üles tähendatud ja kui me siin jätkame, siis lähevad meie üksikasjalised vestlused teistele koormavaks? Kui oled nõus, olen valmis seda teemat sinuga edasi arendama mõnel alljärgneval teel:
e-post: Urmas.Eljas@radiometer.ee
Skype: urmasbls
Tel: 5100717

… ja ka kõik teised foormumlased võivad neid kontakte kasutada :)

Ilusat ja tegusat päeva!
Viimati muutis: 01.04.2020 11:19 Urmas 688.
Järgnev(ad) kasutaja(d) tänas(id) sind: Ivar Kalev

Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.

Re: Seikluskaamera valik

01.04.2020 11:10
#40
Kaunist päeva kõigile ka minu poolt!

Mina olen kõigega nõus ja isegi nõus hetkel rehielamusse soojatootmist minema arendama. Seda tööd kodukontorisse ei too, aga ilm kiskus viluks ja nüüd pole seal külmas ehitamine soositud. Kiiret pole, varjun viiruse eest metsa.

Kena köike ja olegem terved!
Raivo Koppel
729

Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.

Re: Seikluskaamera valik

01.04.2020 21:15 - 01.04.2020 21:21
#41
Raivo Koppel
729

Viimati muutis: 01.04.2020 21:21 kaminahi.

Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.

Re: Seikluskaamera valik

03.04.2020 10:58 - 03.04.2020 11:04
#42
kaminahi kirjutas: Valin ja jäängi valima. Aega palju. Aga kes on selle töö juba teinud ja valikutes asjatundja soovitama?
Kaamera peab olema hea ja peaasi, et odav ;) , ca 100 euroga on minu jaoks piisav. Peaks olema veekindel ka paari meetri sügavusel, "time lapse" peab ka oskama teha. Kõik kaamera ülejäänud oskused vastuvõetavad.

www.1a.ee/p/goxtreme-vision-4k-ultra-hd/gia?cat=30k&index=17 ?

www.1a.ee/p/overmax-activecam-5-1/7ge7?cat=30k&index=2 ?

www.1a.ee/p/sjcam-sj6-legend-black/83w ?

Teema alguse lõpetuseks annan teada, et teisena näidatud Overmax kaamera on kodus. Meeldiva üllatusena enam kui lootsin ja veel üllatavam, et korralikus kohvrikeses kõik riistad koos. Mina ostsin veel eraldi kohvrikese :) .... ja selle saab nüüd ülalpool mainitud videokaamera.

Kena päeva kõigile.
Raivo Koppel
729

Viimati muutis: 03.04.2020 11:04 kaminahi.

Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.

Re: Seikluskaamera valik

03.04.2020 11:40
#43
Tere!
Karantiiniaeg nüüd nagu iseenesest sisustatud :laugh:!
Vaata seadistuste menüü üle, võib olla saad veel hea üllatuse... tehniliste andmete järgi see kaamera 30/60/ fps, äkki ikkagi on seadistustes 25/50 fps ka.

Tervitades
Urmas

Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.

Re: Seikluskaamera valik

03.04.2020 13:09
#44
Urmas 688 kirjutas: Tere!
Karantiiniaeg nüüd nagu iseenesest sisustatud :laugh:!

Tervitades
Urmas

Selleks on see kulutus igati kohane ;) Jääb ülegi.
Raivo Koppel
729

Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.

Moderaatorid: Ivar Kalev