Konditsioneer gaasi pealt.

Konditsioneer gaasi pealt.

22.07.2014 22:04
#1
Tere. Jäi kusagilt kõrvu, et olemas ka gaasi pelt toimivad konditsioneerid. Kas kellelgi olemas mingit kogemust või infot kust midagi sellist võimalik hankida.

Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.

Re: Konditsioneer gaasi pealt.

24.07.2014 00:00
#2
Selline tunne jääb esmasel sirvimisel, et siiski gaasi kasutatakse mootori ringi ajamiseks.

Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.

Re: Konditsioneer gaasi pealt.

25.07.2014 15:27
#3
Külmkapp ju töötab gaasi pealt , miks mitte siis konditsioneer? Ilmselt ikka on olemas.

Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.

Re: Konditsioneer gaasi pealt.

25.07.2014 15:53
#4
just nagu väga ei pakuta ?
ehk on selle taga puhas füüsika s.t. võimsus ja kasutegur
külmkapp on olematu võimsusega kinnine ruum
konditsioneerist aga käib läbi sadu m3 sooja õhku

mingeid seadmeid jäi kiirelt vaadates jalgu mis käivad hoonetes ja siis maagaasiga
Kui suureks saan hakkan ise sõitma - vohh!

Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.

Re: Konditsioneer gaasi pealt.

25.07.2014 16:42
#5
Ma vaatasin ka algul neid hoonete seadmeid, aga siis selgus, et mootor on kastis.

Aga on täiesti võimalik, et putkasse on mõistlik hoopis generaator paigaldada, kui juba igasugu mugavust taga ajada. Aga nutikas süsteem tõenäoliselt jälle maksab, nii et mina matkan pigem põhjas edasi.

Kas mõnel matkabussil või pisemal vagunil on 220v generaator? Ameerikas ma ei imestaks, kui on.

Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.

Re: Konditsioneer gaasi pealt.

25.07.2014 19:24
#6
paned gaasi pealt töötava geneka ja siis 230V konditsioneeri
ehk tulemus ongi gaasi pealt töötav konditsioneer :silly:
Kui suureks saan hakkan ise sõitma - vohh!

Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.

Re: Konditsioneer gaasi pealt.

25.07.2014 19:33
#7
Näiteks iseehituse puhul teeks see elu lõputult lihtsamaks, ei pea piirduma karavaniseadmetega.

Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.

Re: Konditsioneer gaasi pealt.

30.07.2014 21:51
#8
On olemas sellised mis töötavad vee aurustumise soojusega, tegeleb eestis Soe Auto. Tarbib 12V voolu ~10A ja saab jahutusvõimsuse sama mis katusekonditsioneerilt ~220V korral tarbimusel ~1KW

Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.

  • Egau
  • Egau avatar
  • Pole saidil
  • Foorumi guru
  • Foorumi guru
  • t. 5030540 fotograafiateenused, raadioinsener
  • Postitusi: 426

Re: Konditsioneer gaasi pealt.

30.07.2014 23:11 - 30.07.2014 23:13
#9
tiit kirjutas: On olemas sellised mis töötavad vee aurustumise soojusega, tegeleb eestis Soe Auto. Tarbib 12V voolu ~10A ja saab jahutusvõimsuse sama mis katusekonditsioneerilt ~220V korral tarbimusel ~1KW
Perpetuum Mobile???
Tervitustega
Egau
Viimati muutis: 30.07.2014 23:13 Egau.

Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.

Re: Konditsioneer gaasi pealt.

31.07.2014 09:58 - 31.07.2014 14:17
#10
Egau kirjutas:
tiit kirjutas: On olemas sellised mis töötavad vee aurustumise soojusega, tegeleb eestis Soe Auto. Tarbib 12V voolu ~10A ja saab jahutusvõimsuse sama mis katusekonditsioneerilt ~220V korral tarbimusel ~1KW
Perpetuum Mobile???
Miks perpetum mobile? Tarbitav võimsus ainult 10x väiksem reklaami järgi :). Minus igal juhul tekkis kerge huvi, soeauto kodulehelt sain vihjeid ja uurisin tootja kodulehte. Holiday III oleks täiesti mõeldav asi paigaldada, kui vaid aimu oleks mida ta suudab? Päris täpselt ei saanud aru ka kuidas sinna vesi saab? Hind on ka soliidne ebay-s 1588€ + transport.
Tervitustega,
Arvo
Hymer BMCI 550
Viimati muutis: 31.07.2014 14:17 Arvo.

Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.

Re: Konditsioneer gaasi pealt.

31.07.2014 12:08
#11
Vesi aurustudes annab suurt jahutus efekti. Perpetum mobilest on asi kaugel, vett võetakse auto veemahutist ja siis aurustudes annab jahutusefekti (nagu palavaga märjad linad). 100l veest peaks jaguma 3-4 päeva. Kui oled camparis siis on harilik kont mugavam, pole veega jamamist. Väliolukorras on ainumõeldav lahendus, sest generaatorist pikalt harilikku konti toita läheb liiga kulukaks.

Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.

  • Egau
  • Egau avatar
  • Pole saidil
  • Foorumi guru
  • Foorumi guru
  • t. 5030540 fotograafiateenused, raadioinsener
  • Postitusi: 426

Re: Konditsioneer gaasi pealt.

31.07.2014 12:14
#12
Arvo kirjutas:
Egau kirjutas:
tiit kirjutas: On olemas sellised mis töötavad vee aurustumise soojusega, tegeleb eestis Soe Auto. Tarbib 12V voolu ~10A ja saab jahutusvõimsuse sama mis katusekonditsioneerilt ~220V korral tarbimusel ~1KW
Perpetuum Mobile???
Miks perpetum mobile? Tarbitav võimsus ainult 10x väiksem reklaami järgi :). Minus igal juhul tekkis kerge huvi, soeauto kodulehelt sain vihjeid ja uurisin tootja kodulehte. Holiday III oleks täiesti mõeldav asi paigaldada, kui vaid aimu oleks mida ta suudab?
Perpetuum mobile sellepärast, et väide nagu oleks jahutusvõimsus sama, mis 10x suurema tarbimisega konditsioneeri puhul on ju bluff. Jahutusvõimsust pole eraldi välja toodud, on vaid kirjeldus, et jahutab oma klassis parimalt. Efekt on õhu niiskuse suurendamises, mida väga laialdaselt kasutatakse ka lõunamaa kõrtsude välilaudadel asuvate sirmide all, kus pihustatakse sinna vett, et õhk oleks vähekenegi talutatavam.
Kujutan ette, et need pakutavad jahutid tõstavad niiskuse taseme autos suureks, rikuvad sisustuse jne. Ette nähtud ju vaid veoauto kabiini normaalse kliima tekitamiseks, mitte suure matkaauto salongi jahutamiseks. Matkaauto puhul on siis effekt sama, mis öö läbi märgade linade vahel magamine. Lisaks on seal ka veel tohutu veekulu.
Ja tegelikult on ju tööpõhimõte sama, mis tavalisel konditsioneeril, ainult et see on poolik lahendus ja avatud süsteem. Kasutab reagendina vett.

See siin minu arvamus vaid ja oleks muidugi tore, kui keegi raatsiks omal nahal katsetada ja selle teooria ümber lükkaks.
Tervitustega
Egau

Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.

Re: Konditsioneer gaasi pealt.

31.07.2014 12:42
#13
Väidetavalt jääb niiskus 50% juurde. Hea oleks kui saaks kusagil sellist systemi töötamas näha. Niiskus ei pidanud mitte sisse tulema vaid õue, ainult jahutatav õhk jääb kabiini. Soe Auto on siin samas lennujaama taga peaks sealt läbi käima, nemad on maaletoojad.

Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.

Re: Konditsioneer gaasi pealt.

31.07.2014 17:05 - 31.07.2014 17:15
#14
See variant soeauto.ee/tooted/jahutid-ebercoolintelligent12-24v/ pole ju väga vigagi. hind ju ka suht ok.
Huvitav ainult kuidas jahutab. Kirjas et 10 kraadi siis teeb külmemaks, kui välistemperatuur, nagu mina aru sain.
Tarbib vett 1-3 l tunnis, asi see päevajooksul vaadata, et ööseks baak täis oleks.
Voolutarve 7,5 A. Elektris targemad, kui suur aku peab olema et ööläbi vastu peaks?
Pean uurima, meil tööjuures pandi vist ühele rekkale midagi sellist peale.

Ebercool Holiday III peaks veel parem olema matkakale.Tarbib veel vähem vett ja voolu.
Viimati muutis: 31.07.2014 17:15 toto.

Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.

Re: Konditsioneer gaasi pealt.

31.07.2014 17:47
#15
Solar peab olema. Minu masinal 65W suur 2-e kambriga külmik ja kella 15-16 on akud laetud, ka pilvise ilmaga. hommikul on -50-60ah. See midagi analoogset või nati rohkem.

Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.

  • Egau
  • Egau avatar
  • Pole saidil
  • Foorumi guru
  • Foorumi guru
  • t. 5030540 fotograafiateenused, raadioinsener
  • Postitusi: 426

Re: Konditsioneer gaasi pealt.

31.07.2014 18:51
#16
Nooremad, kel kooliaegsed soojustehnika ja energeetika valemid veel paremini meeles, võiks välja arvutada, palju 100 W võimsust annab kogu matkauto õhu ruumala kohta temperatuuri muutust! Ise ei viitsi neid valemeid otsima hakata, sest silma järgi vaadates on need jahutajad ikkagi mängusajad vaid.
Tervitustega
Egau

Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.

Re: Konditsioneer gaasi pealt.

31.07.2014 19:55
#17
Ma arvan, et see vesi ikka õue aurab. Vool kulub vee pumpamisele ja ventilaatorile. 7 ampertundi tunnis, 9 tunniga 63 Ah. Aku võiks poole suurem olla, ma arvan.
Kui õhku jahutada, siis suhteline õhuniiskus tõuseb. Võime niiskust siduda sõltub õhu temperatuurist. Kondil koguneb kondensaat jahuti külge ja juhitakse tavaliselt ruumist välja. Loodan, et sellel riistal samuti. Kuigi kõigil mitte, kontorites on neid riistu lae all küll, kus koguneb kaussi ja kausist aurab ruumi.

Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.

Re: Konditsioneer gaasi pealt.

31.07.2014 20:08
#18
aff kirjutas: ..... Kondil koguneb kondensaat jahuti külge ja juhitakse tavaliselt ruumist välja. Loodan, et sellel riistal samuti. Kuigi kõigil mitte, kontorites on neid riistu lae all küll, kus koguneb kaussi ja kausist aurab ruumi.

ehk viitad mõnele konditsioneerile hoonetes kus vesi koguneb ja aurab.

minuteada kõikides konditsineerides on need siis seina peal või laes rippuvad vms.
mis töötavad nn. märja süsteemi peal ehk kus tekib kondensaat siis nedel see ikka ära voolab.
tean, et on nn. aurustumisega vaid mõned ratastel veerevad mobiilsed konditsioneerid aga nendest ma midagi ka ei arva.

osades hoonetes kasutatakse ka kuiva süsteemi s.t. külmakandja temperatuur on piisavalt kõrge et kondensaati ei tekigi. (v.a. mõnel ekstreemsel juhul kui õhu temp ja niiskus on piisavalt kõrgel et ületatakse kastepunkt ja hakkavad ka need seadmed tilkuma).
Kui suureks saan hakkan ise sõitma - vohh!

Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.

Re: Konditsioneer gaasi pealt.

31.07.2014 20:18
#19
Egau kirjutas: Nooremad, kel kooliaegsed soojustehnika ja energeetika valemid veel paremini meeles, võiks välja arvutada, palju 100 W võimsust annab kogu matkauto õhu ruumala kohta temperatuuri muutust! Ise ei viitsi neid valemeid otsima hakata, sest silma järgi vaadates on need jahutajad ikkagi mängusajad vaid.

täpselt minu mõte
ehk kui need seadmed oleks nii võimekad siis miks neid ei paigaldata matkakatele.
ehk matkaka ruumala vs. rekka salong on ikka vahe kordades ja lisaks on rekkas vaid 1 inimene vahest ka 2 aga palju on matkakas ?
kui tihti rekka uks lahti käib? aga matkakal ?

ehk ei ole minu arvates võimalik 100W-ga jahutada matkakat.

klimaatilised tingimused on veel omaette ooper.

USA-s on kah osades kohtades levinud niiskusega toimivad nn. swamp cooler´id aga osades osariikides mitte
vahe on õhuniiskuses ja seega ka seadme toimimises.
kuidas nende seadmetaga on ja meie kliimas ma ei tea (veel).
Kui suureks saan hakkan ise sõitma - vohh!

Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.

Re: Konditsioneer gaasi pealt.

31.07.2014 21:27
#20
Nagu ma algatuseks ütlesin on mul ka kahtlusi selle asja toimimiseks, aga 100w pole siin ainuke energia mis näha, kui palju kulub energiat 1.5l näit 30 kraadise vee aurustumiseks tunnis? Tunnistan ausalt, et peast ei tea ja samuti ei viitsi hakata uurima, aga kõhutunne ütleb et see number on oluliselt suurem kui see 100W. Ehk keegi viitsib seal Soe autost läbi käia ja siis teada anda, mida seal nägi ;)
Tervitustega,
Arvo
Hymer BMCI 550

Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.

Re: Konditsioneer gaasi pealt.

31.07.2014 21:42
#21
Kui seal Soe Autos on kõvad spetsialistid, siis ehk oskavad nad ka nendele küsimustele vastata.
Võib olla ka vastupidi - tihti ostja on targem, kui müüja (häbi sellistele müüjatele).
Klubi Eesti Karavan liige nr 652

Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.

Re: Konditsioneer gaasi pealt.

31.07.2014 22:50
#22
kõik on võimalik vahest ei saa lihtsalt vana asjaga harjunud inimene uuest tehnikast aru
õhksoojuspump on veel paljudele küsimusi tekitav seadeldis (küll juba vähem kui aastaid tagasi)

aga hetkel tundub see "vesijahutus" mulle sinna ioonkütte-katlaga samasse ämbrisse astuma

(kes teab see teab, mitteteadjatele lühidalt - müüdi keskütte katlaid el. pealt tomivaid ja põhiline müügiargument oli energiasääst mida tegelikult ei olnud ehk toimis ikka nagu otse tenniga vett küttes)

pakun puhtalt matkaka ettekujutuse pealt, et ühe keskmise auto jahutusvajadus on ~3kw jahutusvõimsust.

kuidas see saavutatakse 100W energia kulutamisega ? oleks huvitav teada saada.

proovisin kergelt ja kiirelt leida ka sisukamat infot aga seda infot on vähe ja seda peab kaevama.

müüjaid ei peaks "süüdistama" sest nemad vaid müüvad toodet mida keegi on mõelnud ja tootnud.
küsimus on ehk kas ja kus see asi toimib ja mis tingimustes jne.

meelevaldse võrdlusena keegi ei keela ju müüa vale regiooniga dvd mängijat või plaati.

SAMAS - olen näinud neid veekanistreid nii mõnegi rekka kabiini taga loksumas :dry:
Kui suureks saan hakkan ise sõitma - vohh!

Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.

  • Egau
  • Egau avatar
  • Pole saidil
  • Foorumi guru
  • Foorumi guru
  • t. 5030540 fotograafiateenused, raadioinsener
  • Postitusi: 426

Re: Konditsioneer gaasi pealt.

31.07.2014 22:58
#23
Vana või uus asi - energia jäävuse seadusi pole siiani veel keegi ümber lükanud.
Tervitustega
Egau

Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.

Re: Konditsioneer gaasi pealt.

01.08.2014 08:41 - 01.08.2014 08:42
#24
Asi juba nii põnevaks aetud, et keegi võiks võtta vaevaks ning sealt Soeautost korra läbi astuda. Niipalju need müüjad ehk ikka oskavad öelda, et kas see 3l vett tunnis aurustatakse tuppa või õue. Kasutegur on üks asi, aga esmapilgul ei tundu olema eriti hea mõte, visata toas "leili" 3l tunnis. :)
Viimati muutis: 01.08.2014 08:42 Korvimees.

Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.

Re: Konditsioneer gaasi pealt.

01.08.2014 08:57 - 01.08.2014 09:44
#25
Egau kirjutas: Vana või uus asi - energia jäävuse seadusi pole siiani veel keegi ümber lükanud.
Ega keegi ei püüagi hakata neid ümber lükkama, aga esmapilgul on suht keeruline pihta saada, millised energiad parasjagu käigus on. Natuke uurimist viis selleni, et 1l vee aurustamine neelab 0.63 KW energiat. Siin mainitud 1.5 l tunnis oleks siis ~1KW võimsust. Usun et siin kivi all ongi kala. Süsteem ei saa kuidagi töötada, kui ümbritseva keskkonna niiskus on 100%. Teisalt kuhu pannakse aurustmiseks minevas vees sisalduv muu sodi ( vaevalt et kasutatakse destilleeritud vett), ehk küsimused jäävad ikkagi.
Tervitustega,
Arvo
Hymer BMCI 550
Viimati muutis: 01.08.2014 09:44 Arvo.

Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.

Moderaatorid: Ivar Kalev